Warum Bonhams-Chef Hans-Kristian Hoejsgaard keine Rekorde bei Uhrenauktionen brechen will

Mit den steigenden Preisen kamen jedoch auch … nun ja, steigende Preise. Das bedeutet, dass die angesagtesten Auktionen – die sich oft, wenn auch nicht immer, um ein bestimmtes Thema drehen oder als Auktionen mit einer bestimmten Uhr angekündigt werden – inzwischen so viele Lose anbieten, die ungeachtet der Schätzungen am Ende ziemlich viel Geld kosten werden, dass die Auswahl für den Sammler, der nicht gerade ein Multimillionär ist, gering ist.

Hans-Kristian Hoejsgaard, der Ende 2020 Non-Executive Chairman bei Bonhams wurde, möchte, dass die Uhrenauktionen des 229 Jahre alten Auktionshauses Teil der Lösung und nicht des Problems sind. Hoejsgaard ist weder in der Luxus- noch in der Uhrenwelt ein Unbekannter – in der Vergangenheit war er u. a. Präsident und CEO der Timex Group, Präsident und CEO von Georg Jensen, CEO von Davidoff und nicht-geschäftsführendes Verwaltungsratsmitglied und CEO der MCH Group, die früher die Uhrenmesse Baselworld leitete.

Wenn man sagt, dass Hoejsgaard ein vielbeschäftigter Mann sein wird, ist das noch gar nichts – Bonhams hat fast 60 Abteilungen und bietet Auktionen in allen Bereichen an, von NFTs und digitaler Kunst bis hin zu Gemälden alter Meister und allem dazwischen. Hoejsgaard sieht in der Vielfalt den größten Vorteil von Bonhams – nicht nur in der Vielfalt der Abteilungen, sondern auch im Angebot an Uhren. Wir haben uns mit ihm vor der morgigen New Yorker Uhrenauktion zusammengesetzt, um über Zeitmesser zu sprechen und darüber, wie Bonhams es schaffen will, dass Sie immer noch Vielfalt und ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis bekommen.

HODINKEE: Wo sehen Sie das Unternehmen im Vergleich zu seinen Konkurrenten und wo sehen Sie Wachstumschancen in den sehr, sehr vielen Abteilungen, die Bonhams hat?

Hans-Kristian Hoejsgaard: Erstens ist Bonhams natürlich ein globales Haus, und das schon seit 200, also 228 Jahren. Und Bonhams hat im Grunde seinen festen Platz in dem, was ich den Kernmarkt nennen würde. Sie haben Recht, wir haben zwei große Häuser, die sich sehr, sehr, sehr stark auf hochwertige und sehr stark auf zeitgenössische Kunst konzentrieren. Ich meine, dass Bonhams in 72 Kategorien tätig ist und daher in vielen Bereichen mitspielt und in vielen, vielen Nischen führend ist. Es gibt also einen klaren Platz für Bonhams in diesem Kernmarkt, und als einziges globales Haus haben wir so viele Orte, an denen wir Dinge verkaufen können. Wir haben Verkaufsräume in Australien, Los Angeles, New York, London und in Paris.

Ich denke also, dass wir diesem mittleren und zentralen Markt Zugang zum globalen Markt bieten, was einzigartig ist. Und das hat sich in den letzten 18 Monaten bestätigt, die natürlich sehr besonders und aufregend waren. Und wenn wir mit 2019 vergleichen, liegt das Wachstum bei Bonhams bei über 40 Prozent. Und wenn wir das sogar mit den großen Anbietern vergleichen, dann sind wir ihnen weit voraus. Ich denke also, dass wir in einer guten Position sind und in der Lage sind, dieses zugängliche Haus zu sein, das genauso viel Energie auf ein 1.000-Dollar- oder ein 10.000-Dollar- oder ein Millionen-Dollar-Objekt verwendet, und ich denke, die Verkäufer und die Kunden schätzen diesen bodenständigen Ansatz.

HODINKEE: Worauf führen Sie das Wachstum von 40 Prozent zurück?

Nun, wir haben eindeutig unseren Platz in diesem Kernmarkt gefunden, den einige der größeren Häuser aufgegeben zu haben scheinen und sich auf das konzentrieren, was sie im sehr, sehr, sehr hochwertigen Bereich gut können. Nummer eins. Zweitens haben wir ein besonderes Wachstum im Bereich der zeitgenössischen und modernen Kunst zu verzeichnen, der natürlich generell wächst, aber für uns besonders erfolgreich war. Und dann ist es ganz klar, dass COVID auch Bonhams ein ganz neues Publikum beschert hat. Ich meine, heute sind zwei Drittel unserer Auktionen digital, das ist im Grunde eine Umstellung innerhalb von 16 bis 18 Monaten.

HODINKEE: Wie sieht das im Vergleich zur Zeit vor dem COVID aus, also vor 18 bis 20 Monaten?

Genau das Gegenteil. Sie war zu einem Drittel digital und zu zwei Dritteln physisch. Es ist also eine vollständige Umwandlung in das genaue Gegenteil.

HODINKEE: Sehen Sie die Vielfalt der Abteilungen bei Bonhams als Vorteil, oder sollten Sie sich auf bestimmte Bereiche konzentrieren?

In den Gesprächen, die meinem Eintritt als Chairman von Bonhams vorausgingen, war eines der Hauptargumente für mich dieses alte Sprichwort: “Wenn du etwas Seltsames hast, gehst du zu Bonhams”, und zwar in dem Sinne, dass es so viele unglaubliche Geschichten darüber gibt, was wir im Laufe der Zeit versteigern konnten. Und ich glaube, das ist unsere Stärke. Die Tatsache, dass wir so breit aufgestellt sind und uns in so vielen Kategorien anbieten, von Rüstungen bis hin zu Waffen – Sie haben wahrscheinlich gesehen, dass wir hier vor ein paar Wochen die Pistole, mit der Billy the Kid getötet wurde, für den höchsten jemals für eine Waffe erzielten Zuschlag verkauft haben – diese Art von Dingen sind also ein Vorteil, weil wir ein Nischenanbieter in Nischenmärkten sind, und das gibt uns die Möglichkeit, in sehr interessanten Nischen eine führende Position einzunehmen.

HODINKEE: Nicht nur bei Uhren, sondern auch bei vielen anderen Kategorien – am deutlichsten wohl bei der zeitgenössischen Kunst – sind die Auktionspreise stark gestiegen. Wo liegt der Vorteil für Bonhams in diesem Umfeld?

Die Premiumisierung ist, wie Sie sagen, extrem, besonders in der zeitgenössischen Kunst, aber sie ist für eine sehr, sehr, sehr kleine Gruppe von Menschen. Der riesige Kernmarkt, auf dem jeder oder viel mehr mitspielen können, ist natürlich superinteressant und ein viel größerer Markt, und da spielen wir mit. Und es ist klar, dass eine dreieinhalb Millionen Dollar teure Uhr aufregend ist und jeder darüber schreiben wird, aber wir wissen auch, dass die Anzahl der Bieter dafür ziemlich begrenzt ist und die Aufregung um eine 20.000 $ oder 100.000 $ oder 300.000 $ Uhr viel dynamischer ist. Aus diesem Grund konzentrieren wir uns eindeutig auf den mittleren Markt in allen Kategorien.

Ich meine, die üblichen Verdächtigen wie Rolex und Patek Philippe werden auch für uns immer spannend sein, aber auch das ist für viele Menschen unerschwinglich. Ich denke also, dass es eine Reihe kleinerer Marken gibt, die jetzt auch ins Spiel kommen, was wir sehr interessant finden.

HODINKEE: Welchen Stellenwert haben gebrauchte Uhren in der Zukunft, wenn man sie als eigene Kategorie neben den Vintage-Uhren betrachtet?

Ich denke, dass vor allem für das jüngere Publikum der Aspekt der Nachhaltigkeit eine Rolle spielt – warum müssen wir neue Uhren kaufen, wenn wir schöne Stücke recyceln und Teil dieser Geschichte sein können? Aber genauso wie wir in unserem Autoauktionsgeschäft gesehen haben, das komplett von Oldtimern dominiert wurde – und das ist immer noch die bei weitem größte Kategorie -, haben wir in den letzten zwei, drei Jahren auch gesehen, dass moderne Autos, zeitgenössische Autos, neue Autos, Supercars, ebenfalls in den Vordergrund rücken. Und auch diese werden von einem etwas jüngeren Publikum gefahren. Ich bin also fest davon überzeugt, dass dies auch im Bereich der Uhren und in anderen Kategorien geschehen wird.

HODINKEE: Sehen Sie eine Zukunft, in der Auktionshäuser ein eher hybrides Modell entwickeln, bei dem gebrauchte Uhren, Auktionen und sogar physische Uhrenveranstaltungen Teil des Bildes werden?

Ich bin der festen Überzeugung, und unsere Eigentümer, die in dieses Geschäft investiert haben, sind es auch, dass es mehr und mehr zu einer hybriden Sache wird. Man kann sich vorstellen, dass Uhrenmessen, Auktionshäuser und Galerien in Zukunft in einem gemeinsamen Raum zusammenkommen. Ich denke, unsere Kunden kaufen auf allen Kanälen ein, oder sie nutzen mehrere Kanäle.

Ich denke auch, dass das ganze Phänomen der Apple Watch gezeigt hat, was in anderen Luxuskategorien bereits geschehen ist. Sie ersetzt nicht die Schweizer Uhr, sie ist nur eine Ergänzung dazu. Das erinnert mich ein wenig an meine Timex-Tage, als viele Leute ihre teuren Uhren hatten, aber wenn sie ins Fitnessstudio oder zur Gartenarbeit gingen, hatten sie ihren Ironman.

HODINKEE: Der Preisanstieg bei den großen Marken auf den Auktionen bietet die Möglichkeit, das Bewusstsein für weniger bekannte Hersteller zu schärfen, die ebenso viel Uhrmacherkunst zu einem erschwinglichen Preis anbieten.

Ich stimme Ihnen in dieser Beobachtung vollkommen zu. Und ich denke, es ist nicht überraschend, denn genau das ist in der zeitgenössischen Kunst, der modernen Kunst und vielen anderen Kategorien geschehen. An der Spitze der Pyramide gibt es so wenige Akteure oder so wenige Menschen, die mitspielen können. Die Tatsache, dass man Zugang zu einem viel breiteren Angebot am unteren Ende der Pyramide hat, ist meiner Meinung nach super interessant für die Branche und erregt sicherlich den Verbraucher. Daran gibt es keinen Zweifel.

HODINKEE: In der zeitgenössischen Kunst ist es so weit gekommen, dass man praktisch ein Staatsfonds sein muss, um mitzubieten.

Ganz genau. Und das ist natürlich lächerlich, und es ist großartig, dass es Leute oder Stiftungen oder Museen gibt, die sich das leisten können, aber ich denke, der Luxusbereich muss auch zugänglich sein. Natürlich müssen alle Kategorien darauf ausgerichtet sein, die Vielfalt und den Umfang des Angebots zu zeigen und das Bewusstsein dafür zu schärfen. Und Sie wissen besser als ich, dass man unglaubliche Uhren zu Preisen bekommen kann, die Sie und ich uns leisten können.

HODINKEE: Rekordverdächtige Auktionsergebnisse ziehen viel Aufmerksamkeit auf sich, aber in Wirklichkeit gibt es sehr oft Lose, die großartige Uhren darstellen, aber tatsächlich für weniger als 10.000 Dollar verkauft werden. Wir haben den Eindruck, dass man Milliardär sein muss, um mitzuspielen, aber wenn man sich die tatsächlichen Ergebnisse ansieht, stimmt das nicht.

Nein, das ist nicht wahr. Wir hatten letzte Woche zum ersten Mal einen Uhrenverkauf in Paris, und wir haben genau das gesehen. Wir hatten etwa die Hälfte der Lose, die am unteren Ende lagen, in diesem Bereich, 6.000 bis 12.000 Euro, und sie wurden nahe an diesen Schätzungen verkauft, aber es gab Aktivität um sie herum, weil sie interessante Stücke waren und erschwinglich und zugänglich. Ich denke also, dass es hier definitiv einen klaren Trend gibt.

Uhren sind für Bonhams ein wichtiger Teil des zukünftigen Fokus. Ich habe gesagt, dass wir 72 Kategorien haben, aber es gibt 10 oder 12 Kategorien, auf die wir wirklich viel Wert legen, und Uhren sind eine davon. Und dann verstärken wir unsere Teams in New York, Paris, London und Hongkong. Es ist also eindeutig ein Bereich, in dem wir das Gefühl haben, dass wir eine Menge tun können. Traditionell waren und sind wir sehr stark im Schmuckbereich. Und Uhren und Schmuck passen sehr gut zueinander. Wir sehen also auch viele Möglichkeiten, dieses Geschäft gemeinsam auszubauen, und haben große Hoffnungen.

Wir sehen, dass das, was wir den Luxusbereich nennen, der sich im Auktionsgeschäft in den letzten Jahren offensichtlich entwickelt hat, früher Schmuck war, dann Schmuck und Uhren, jetzt sind es Schmuck, Uhren, Handtaschen und vieles mehr. Wir sehen uns also mit einer besonderen Positionierung als Luxus, aber zugänglich.